主持人：接下来是对话环节，首先邀请几位对话嘉宾：中国移动首席科学家杨景先生、上海航盛实业总经理尹占威、上海博泰悦臻CEO应宜伦。另外一位嘉宾北汽福田北斗汽车物联网公司总经理周洪波因为临时有急事赶到美国去了，特意托组委会跟大家打个招呼，他非常愿意和大家交流，也非常愿意和在座的各位企业家会后交流。
下面让我们以热烈的掌声欢迎三位对话嘉宾！
唐祖荣：谢谢三位嘉宾，我想起来两件事，一个是今年十一五一黄金周，媒体纷纷报道高速公路成了停车场，这是一件非常知名的事情；还有一个事是7月份在北京发生一场特别大的雨，车主不知道道路状况，来回退，结果进也进不了，退也退不了，车就在水里泡着，这两件事在全国引起了非常大的反响。开始具体问题前请大家简单介绍一下自己。
杨景：我叫杨景，来自中国移动研究院，前面已经有介绍了。我所领导的团队叫做国家的千人计划在移动的创新基地，我们有一个研究中心，这个研究中心叫新市场研究中心，最近两年目标就是推动物联网和云计算的大规模应用，核心是寻找市场中间新的市场需求、新的技术创新和新的需求发现和价值，也就是说以寻找商业价值为目标去构造新市场，这个新的市场在物联网和云计算技术中能得到大规模的应用，而且为国民经济发展做贡献。车联网是我们的第一个目标和课题，而且我们寻找的新市场就是刚刚主持人所说的过去没有关注的市场，这是一个非常巨达的市场，我们愿意和大家一起在新市场的创新中共同寻找我们发展的价值。
尹占威：我是上海航盛公司总经理尹占威，航盛集团是目前国内做汽车电子最大的企业，连续五年的时间里进入全国汽车电子前十强的企业只有航盛，剩下的都是国外企业，说明中国汽车电子自身发展、民族品牌发展也是任重而道远。航盛做汽车领域产品，这几年随着物联网技术的发展、车联网技术也快速发展，航盛也在做全面的业务转型，开始转型为以车联网为主要业务的公司。目前定位是做商用车联网相应应用。
很荣幸我们社会车载设备和平台都是全国第一批通过交通部标准，希望能够在各行业内不同的产业链上建立合作，航盛作为汽车车载车联网领域的系统集成发展供应商，我们需要同不同企业进行合作。
唐祖荣：这个问题一定要问杨博士。应总。
应宜伦：博泰的梦想是打造一辆为生活的汽车，我们的车太笨了，没眼睛，没耳朵，没鼻子，没思想。博泰是一家非常年轻的公司，我们获得了非常多的荣誉。从博泰自己角度上讲，我们更关注的不是技术，而是客户需求。
唐祖荣：为用户服务。
应宜伦：所以我们觉得如何为客户提供服务，如何整合各种合作是博泰的优势，到年底有10万个车联网服务，希望通过几年发展，真正让中国汽车更聪明，更懂我们的所思所想，更安全，谢谢。
唐祖荣：杨博士，您是顶级专家，请您给大家介绍一下国际车联网状况。
杨景：实际上现在车联网只有车，没有网。我们现在只有把一个点跟另一个点连接，刚刚我看到有个专家介绍，我们是在做移动互联网，用移动互联网审视一下现在的车联网，它不是一个网，这也就是说国际上普遍的对过去十年车联网的总结。发生交通拥堵的时候怎么处理？他们没有办法处理，他们只关注车主个人服务，而没有关注整体，这就是国际上过去十年包括在中国发展车联网的总体状况，也就是说我们并没有看成一个网。因此它到底有什么用处需要我们好好思考。
国际上最近几年把车联网分成几个不同范畴来进行研究，第一个是OEM，前装的以车厂为主导的OEM体系。第二个叫MOM，以商业车辆运输系统优化为主的体系。第三个是完全从消费者需求考虑的车辆体系。第四是我们最新研发的从保险业出发的体系。这几个体系有什么特征呢，除了前装，都不是关注车体结构。我们过去做了那么多年的车联网，十年的车联网普及率没有超过10%，而且没有人付费，保险一旦建立了车联网，肯定会有人去加入车联网，而且加入了车联网可以减少保险费的15%。这样就从的单独连接变成了网络，从没有价值变成了创造价值，最近一段时间有很明显的变化。
唐祖荣：我能不能理解保险商推动车联网是比较可行的商业模式？
杨景：我觉得它是个切入点，为什么叫切入点呢？保险商手上没有任何网络，没有任何车载终端，也没有任何设施和做网络的经验，保险需要的是价值行为。最终回到一个老问题，刚刚很多专家在讲，我们做物联网和做车联网的，我们采集的信息并不是建立一个网络层、应用层，而是把采集的信息交给管理公司。我们运营的是一个中间平台，这个中间平台把互动信息提取出来交给用户。你要用户规矩开车，这并不是保险公司能做的。真正能够操作的是交警。
我们每年因为交通事故死亡大概是35000人，而堵车造成的损失是几十亿，同时又一个更庞大的数字，我们国家公安机关用在交通治理上的投入不断的加大，对整个纳税人来说是一个非常巨达的投入，这个投入每年会达到几千亿以上。在这种情况下，必须要采用物联网、车联网的手段改善交通成本。
唐祖荣：国内车联网状况呢？
杨景：国内车联网有几个大的难点，普及率非常低，我们在二十年前，移动电话只有少数人拿着大哥大的时候，这些人手机有用吗？手机能发展吗？手机能变成移动互联网吗？不行的，首先必须普及率达到80%以上。第二，国内大部分车联网大部分都是在国外厂商品牌主导之下，他们基本是把国外整体搬到国内来，而且比国外品牌推出晚一段时间。我们急需采取措施，达到用车联网提高交通安全目的。
唐祖荣：航盛目前在这个领域为客户构筑了什么样的解决方案？
尹占威：刚才杨老师说的一大部分情况是反映中国车联网的现状，实际来讲中国车联网可能也在发展，首先商务车和通用车里面，商务车车联网从去年开始提速，因为去年交通部出台了一系列的相应标准和强制性文件。2011年8月1号开始开始强调车载终端，就是具有定位通讯和信息采集、传递以及平台的设备，强制标配；今年7月4号国务院发布要求，载货物流车辆、轿车也要标配车载终端，目前为止，交通部的车联网平台和各省的平台基本上已经搭建完毕。企业级的运用平台目前应该说全国过了两批，第一批过了六家，航盛是其中一家，第二批过了三家。商务车的车联网领域，真正具备联网目的同时通过联网逐步实现解决交通安全和客户的感觉等等一些东西。
航盛可以提供什么价值呢？我们这几年在这个领域里的客户和不同的相关方进行接触，发现一个企业在一个行业内真正站住脚就是让行业政治价值链实现更价值，愿意付钱的人一定要大于整个产业链前端的投入。我们企业的核心理念是在为客户创造价值的基础上要有真正的操作，目前为止我们针对车辆的安全、节油和环保基本上都做了一些系统性的方案，尤其是在节油上，我们很多车场和客户聊的时候，得知一辆大型卡车一年油耗在50万-60万之间，各项加起来一辆车要一百万左右。
目前国内还没有真正能够提供服务的企业，我们在终端设备上已经完成了开发，前端控制器以及发动机方案的解决和一些车辆载货状态、信息采集这些方面也已经具备了能力。后台是在立足于自主的情况下，也和国际大型公司进行合作，和IBM一起进行后台开发，我们看中IBM主要的是大量数据的挖掘能力，首先集中在节能，然后是安全、驾驶行为分析，在这三个领域打造核心价值，为客户真正提供有价值的产品。11月份会发布第一个全系统版本，希望业内的客户能够在一起交流。
唐祖荣：我想这对国家、对任何人来讲都是非常有价值的事情。应总你们公司有什么方案？
应宜伦：我觉得车辆采集周期非常长，所以所以要整合资源一起做。还有车载，一定要解析前端、后端，我为什么选择自主品牌来做，自主品牌在各方面拼不过老外，相对新能源技术、信息化技术是比较靠谱的。
唐祖荣：有时候客户质量决定品牌质量。
应宜伦：我一直跟团队说，我们有很好的技术，但是有两点做的特别不好，一个是中国人说的很多做的很少。另外是不断的创新。刚才你说十一的堵车，我们推出了博泰的导航，现在一般的导航一个月才更新一次。我们和上海交管局等等部门合资，研发了两年半，现在试用了40个用户，他们感触非常深，上海每趟车程可以节约15分钟，杭州可以节约20分钟，北京最明显。这个行业看起来容易，要把它做扎实了很难，与技术有关系，与心态有关系。
唐祖荣：美国保险商快速推进车联网的发展，那么中移动是全球和中国最大的运营商之一，综合实力很强，资源很多，我想问一下杨博士，中国移动有什么布局？
杨景：中移动一定是在足够规模的群体上搭建平台。我们认为车厂本身的商业模式，过去搞了十年，用我们的观点来看不合理，但是对车厂是合理的，因为车厂可以把车卖掉。车场没有错，但是我运营商跟着车厂做就有问题了。所以我们反复考虑作为运营商，他应该关注什么需求，我们进用户个人物质需求通常来讲运营商起不到很大作用，但是安全需求我们可以起到很大的作用。用户如果存在安全需求，你怎么安全价值化？怎么推动量？为什么我们看中保险业，因为保险业是基于群体的安全服务，他是把安全转化成风险，再把风险转化成保险。我们把交通安全看成一个大的命题，没有量的话，保险公司也不跟你玩。刚才讲了很多很多应用，这些应用都是在量的发展上建立起来。
在这个领域上我们必须营造一个空间，中国移动有这样的任务，让车联网普及率达到70%-80%，这个时候不是中国移动要开发什么应用，而是搭建了空间，这个空间让车联网真正能够得到发展；而且为了推动达到这样的普及率，我们必须从驾驶行为下手，从提高交通安全下手，而且这种安全不是过去车厂说的车辆安全。
我们刚才讲了，要从保险和公安、交通、安全考虑，这个时候在中国做有很多障碍，其实国外也有很多障碍，首先是现有体系下的交易成本，什么叫交易成本呢？运营商采集来信息，存储起来，再给别人去用；如果你存储的信息不能用、不能发挥作用，浪费你的电、存储、数据中心，对我来说也没有意义。如果这些东西不能细化的时候，泛泛的建平台一点意义都没有。
我们在美国发现了两件事情，第一个是美国第二大的运营商，他收购了一个美国前装、后装最大的服务商，这是降低成本。第二个，过去十年有很多保险公司尝试保险公司做服务，运营商提供网站，从金殿开始美国第三大运营商自己用户提供UEF，你车的状况我来采集，然后你可以通过我买任何一家保险公司提供的车联网保险，保险公司说你通过这个联网可以减少15%-20%的保险费。为什么保险公司这么做？因为保险公司有大的保险公司有小的保险公司，有全国性的保险公司有地域性的保险公司，车可以开到加拿大或者墨西哥。我们很认真的研究他们的运作模式和商业模式，而且希望在国内复制这无的模式。
我们也非常希望和在座的合作伙伴，特别是做集成、做运营的，大家共同来构造。但是我的观点是要专注于某一个企业，让大家都收益，设立中间的机制，让中国一亿的车用户，让中国车厂，让中国的保险公司等等都能够从中收益。
唐祖荣：尹总你刚才讲的商业模式我很感兴趣，要有用户买单才能形成价值，这个模式怎么设计的？
尹占威：一个行业或者企业想在市场走下去，这不是一个企业所能做得到的，需要有关行业甚至国家有关部门支持才行。肯定要找到车联网能够为哪些企业提供价值，刚才杨老师说保险是很重要的因素，车联网对保险产生的价值，所以保险公司愿意打折扣。车联网通过对车的分析，他可以降低车运行的风险，这样其实给保险公司创造了利益。
油耗是最终用户非常关注的，假如节油5%就是全年的保费了，所以我们在设计模式上第一步就是如何打造正价值，正价值第一步是找出来确实能产生价值的方方面面的用户，包括车厂，对于他的新产品的开发、售后服务管理和降低售后服务成本都有价值。我们从商业模式上，在这个过程当中，车联网涉及了很多环节。
唐祖荣：能不能找到比较理想的车联网模式，这种模式下，保险商、用户都喜欢你的系统，这种状态是不是比较理想的状态？能不能实现？
尹占威：最终的目的就是安全、环保、节能、舒适、智能，不管是对客户，对方方面面都有这样的影响。当然产业链不同环节价值点不一样。对于你刚刚说的，我认为现在具备了实现的基本条件，只不过需要把有价值的那一步做到位。
唐祖荣：我理解你的意思是从技术上咱们最终解决问题难度大，各个部门怎么切这块蛋糕是一个纠结的问题。
尹占威：这是一个方面，另外做介入和整合、系统，做系统和具体做技术哪一个更难？实际上有的时候系统融合南都是非常大的，因为它不仅是一个技术问题，在技术过程当中需要有非常开的视野，同时能够调整很多方面的技术，有一定深度的了解和宏观了解才能做这个。这方面不管是企业还是这方面的行业人才，都是非常难的事情。
唐祖荣：要想实现这样的理想目标是不是需要政府从设计角度协调？
尹占威：作为一个新兴的产业，客户前期发展过程中，如果有政府在社会上、宏观上的推动、支持，对这个行业的发展速度会起到比较大的作用，包括国家对物联网、车联网陆续都有一些支持，也在出台标准，像标准类、引导性的东西有的时候是需要政府来推动的。
唐祖荣：下一个问题请教应总，去年有一个嘉宾是谷歌全球中国区副总裁，中午和他吃饭和他交流了一下，我长期用谷歌的东西，越用越觉得他的东西做的挺好的，不光是导航精确，更厉害的是把堵车的时间都计算进去了，这个给我的启发很深，如果汽车做了这样一套系统，用语音互动的话，肯定是一个了不起的事情。这个东西对我们会不会有挑战？
应宜伦：地图服务现在手机也可以做到。
唐祖荣：我们做车联网，会不会面对手机移动终端的巨大挑战？
应宜伦：业内有很多观点，个人认为需要政府支持。第二种观点，刚才你说到手机，中低端车和手机整合度很高，中高端的车和整车融合度很高。产品再好，没有广告宣传也是没用的，产品和营销是紧密结合的，只有好的产品和好的营销客户才会知道你的价值。另外像杨总讲的保险我们肯定做不了，用户量特别简单，前装是用户量，但是前装做完了必须要做后装，我们一定是要和运营商合作。
唐祖荣：接下来的问题问杨博士，手机功能越来越强大，中移动在做产业整合的时候下一步方向是什么？
杨景：车联网需求很多，不同的需求是不同的市场，比如关于导航需求，不同的市场有不同的主体，车厂是一个主体，保险也是一个主体，不能说车联网就是做前装、后装，做营销了以后卖给客户。它面对了不同的需求、不同的市场、不同的产品、不同的营销。
我们过去那么多年做车联网都是跟着别人走，下面我们怎么能够去开拓一个新的价值，这个价值是把移动互联网发展经验联系到车联网上，怎么让它实现是我们要做的事情，我们怎么推动这个产业链的发展。
刚才讲到一个问题，要实现多个终端之间怎么去实现互动，比如把手机用到车体上，车的下载应用和手机下载应用有区别，车的下载应用到手机上应用吗，对车的下载应用管理和手机下载应用管理完全不一样。车是工业级的，工业级应用有安全管理，它和普遍应用是什么关系都是我们需要解决的。我们不能会说中移动是做手机的，希望所有的车内都放手机，一定会有最佳定位，手机面向驾驶者，车机面向车。
唐祖荣：尹总，你觉得我们做车联网将来移动终端究竟如何？做汽车电子，将来和手机怎么融合，怎么给用户提供更好的服务？
尹占威：就像刚才杨老师说的，实际上手机和车机有交叉的部分，但是同时它们也有非常大的差别，手机可能更多的在娱乐性或者和车关联度很低地方有优势。而车不光是加了终端、3G，一定是有车前端的控制器、集成器。手机和车机要求的等级差别是非常大的，最大的问题就是车载高安全性的问题。我觉得随着车联网的发展，乘用车的车机也一定要更多的东西进行关联才能够真正的不断的提升它的价值。
唐祖荣：最后请每一位嘉宾用一句话对我们发展车联网提一个建议。
杨景：加大汽车产业的协同能力，推动车联网规模迅速扩大。
尹占威：中国的车联网产业要能够静下心来，去除浮躁，大家共同携手，推动产业健康发展，建立起一个完善的、友好的、正价值的产业生态链。
应宜伦：把产品做好，把服务做好，把需求做好。
唐祖荣：下午的内容非常精彩，希望各位一点半之前回来。也谢谢台上的各位嘉宾！
